Про псевдо- или квази-коммуникацию
Friday, 24 April 2009 06:02![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
phd_paul_lectorКак вам известно, я японского не знаю. Это, конечно, во многом осложняет жизнь, хотя, пользуясь советом Кити Карлсона, я, в общем, справляюсь. Пара дюжин слов и выражений плюс жесты помогают (довольно часто, хотя и не всегда) требуемого результата.
Пример: на станции электрички, где, как обычно, схема линий и таблица стоимости проезда выполнены на японском (в отличие от метро), пытаюсь понять, как мне доехать до, скажем, Миямае-дайра.
Поймав за фалду японца, только что купившего билет, делаю глаза, как у Кота в сапогах из "Шрека", тыкаю в схему и говорю: "сусмимасэ-ээн... эээ, Миямае-дайра?.." Японец говорит "Хай" и даже сам тыкает в кнопочки, а потом несколько раз, тоже тыкая в схему, называет станции пересадки.
Это коммуникативный акт.
Или: соба-я, я хочу гречневой лапши с зелёным луком и половинкой яйца. "Сумимасэ-ээн... Эээээ, кескесе кудасай". И тыкаю пальцем в макет соба с луком и половинкой яйца. Можно пробормотать "киргуду кудасай", что угодно, лишь бы кончалось на "кудасай", продавец всё равно услышит то, что я должен был бы сказать. Тем более что я тыкаю пальцем в конкретное блюдо.
Это, в общем, тоже коммуникативный акт.
Квази- или псевдо-комуникативный акт (не знаю, как лучше назвать) происходит, когда я, заплутав в переулках Асакусы, останавливаю прохожего.
- Сумимасэ-эн... эээээ, Ичиё Мемориал Холл доку дэс кай?..
(Мне, собственно, нужна сенто Ичиё, но этот Холл как-то заметнее, да и вообще "как пройти в баню" звучит куда менее солидно, чем "как пройти в музей" - тем более что музей литературный, почти что "как пройти в библиотеку")
- Э, саа? Ичиё Хорру, нэ? Хонто? (Скрещивает указательные пальцы обеих рук) Курозед! Курозед!
- Хай, хай... (делаю знаки, долженствующие обозначать, что мне прекрасно известно, что в восемь вечера музеи уже закрыты, и что мне, собственно, хватит полюбоваться на Ичи-ё Мемориал Холл снаружи)
- Ах, со дэсу нээээ... хай... (берёт у меня карту и долго разглядывает. Карта достаточно схематична, переулки указаны не все, так что ему приходится соображать).
- Хай... хай... (далее следует длинный поток непонятой глупому гайдзину японской речи, причём японец же видит, что я не понимаю, но он всё равно рассказывает, делая время от времени жесты руками - в разных направлениях.
- Дозо, басу гасу бакухацу, тоторо ира-ира суру; коко сакура омедетто асахи биру кудасай, асоко тофу иомиури караоке-кампай, мее кара уроко-га очиру; сябу-сябу коан хэйсей дзию минсю-то, ракугока буру-буру фуруеру, тэ о ёгосу; мандзи ковай, кани кавай, то синкансен сасими кудасай, кёсан-то камикадзе сямисен...
- Аригато годзаимас, домо аригато... - пытаюсь прервать его словоизвержение, поняв, что толку не будет. Но "как не остановить бегущего бизона, так не остановить поющего кобзона":
- Э, гомен насай, - муцукаши майнити-асахи шиитаке кудасай, магуро-но-сюрикен, комбу бунраку сюмбун-но хи, о-мавари сан берон-берон-ни ётте-иру; дайдзёбу дэсу ка?.. корё дэсу ё, асоко дэсу, кэдому кобан дайкокутен, ацуи натто варуи дэс...
- Гомен насай, вакаримасен! Моя твоя не понимай! Сумимасен, аригато годзаимас...
- Иэ, иэ... Соре-ва самма дэсу, карера-ва кессоку-га цуёи-ни дэсу - ия-на ниои-га сшимасу нэ... иши таноши дэсу, нака-нака-но кото дэсу ё! Маттаку одорокимасьта! Тётто, некко-ва дзотто суру - кин-но тамаго корокоро корогару, незуми-сама рунрун шите иру...
Наконец мне удаётся вырваться, и я, извергая слова извинения и благодарности, убегаю в ту сторону, в какую японец махал чаще всего. Вслед мне несётся что-то ещё:
- Хай сеппуку кудасай, канко-къяку цукарете имасу дэс, тайику банзай, бунка кудасай, дойтасимашите!..
Это вот уже псевдокоммуникация. Я спросил, он ответил, я ни фига не понял, и у этого самого Мемориального зала оказался благодаря доброму старичку, который прогуливал очень славного пуделька и проводил меня ко входу, где, радостно смеясь, показал мне скрещеные пальцы, потыкал в табличку на японском (но цифры там были нормальные арабские) и радостно сказал: "Курозед! Гомен насай, курозед!".
Фиг ли, баня-то за углом.
Но посмотрим на ситуацию с другой стороны...
Где-то под Костромой.
Иностранный турист с разговорником-путеводителем в руках бестолково топчется на перекрёстке, у камня с надписью "Напрaво поидеш... (дальше стёрто). Мимо по своим делам, ведя под уздцы лошадёнку, идёт бородатый мужичок.
ЛЯХ (заглядывая в разговорник): - Э, пшепрашем... по-ша-люс-та, надо нах Москау...
ИВАН СУСАНИН: Москау-то? Ясно дело, нах ея! Мы тута лябяду ядим, а оне тама жируют!
ЛЯХ (листая разговорниковую часть) - Ньет, ньет, пошалюста, дорога до Москва, я хтех бы... э... смотуреть Тзарь-Батьюшька!
ИВАН СУСАНИН: - А, тоже понаехать там хошь... До царя-то тебя, пожалуй, не допустят - рылом не вышел... Ну ин добро. Ты, мил-человек, вона туды ступай, тама у нас церква, а за нею, рукой подать, с полверсты, кругом рощи, - конопляно поле, вот ты скрозь него по тропочке иди, а уж тама и тракт до городу-то.
ЛЯХ (жалобно): - Не понимайт... (про себя, по-польски) Хоть бы уж рукой точно показал - куда идти, а то он и туда, и сюда машет...
ИВАН СУСАНИН: - Чего болбочешь-то не по-нашему? Одно слово - немец. Немец и есть, немчура безъязыкая! Я тебе что толкую: от города-то сразу на закат корчма большая, Янкель-корчмарь держит, народ спаивает, а от трактира-то самый Московский тракт и есть. Вот так и иди. А вот туды не ходи, тама лес у нас, считай, самая чаща. Там сперва бурелом, а опосля болото. Топь такая - летось у Пахома корова туды забрела, да увязла. Одни роги и осталися. Потому в лясу-то волки, да! Так что туды не ходи, ты сюды ходи!..
ЛЯХ (утирая пот путеводителем, убегает, благодарит на ходу): -
Дзякую... Пше... сибо, благодрюм пана, мерси боку! Добже! Простчайт!
ИВАН СУСАНИН (вслед): - Мил человек, куды ж ты? Я ж тябе толкую: ты туда не ходи, болото тама!.. волки!.. бурелом!.. Сгинешь, бедной!..
(занавес)
Иван Сусанин из а хиро оф зе Совьет Юнион.
P.S. Да, а баня и впрямь хорошая. Я про неё упоминал уже, в рассказе о Северном Асакуса. Стоит дёшево - ну вот в Москве где найти баню, тем более хорошую, за четыре с половиной доллара? А тут три бассейна, причём вода по-настоящему горячая, и в одном вода спокойная, в другом - пузырьки на манер джакузи, в третьей - форсунки для гидромассажа (вот это несколько тяжеловато, когда почти кипяток - да струёй); сауна, в раздевальне - старинное массажное кресло (в первый раз вижу такой музейный агрегат! Но работает, правда, высоту приложения массажных рычагов регулировать надо вручную; зато всего двадцать иен - обычно это сто-двести); и другое в вестибюле, уже посовременнее (хотя тоже далеко не из последних моделей)... Просто класс. Правда, ротембуро (бассейна на улице) нету, это жаль; но ведь это сенто, а не онсен, обычная районная баня... Название, правда, забавное - как если бы у нас бани, устроенные, допустим, у музея Ахматовой, назвались бы "ахматовскими банями".
Упдате: ещё о пользе знания языка. На улице всучили крсивую золотистую бутылочку. Называется "Юнкер" - это всё, что написано латиницей :) На крышке нарисован весёлый слонёнок. Много-много мелкого японского шрифта. Вероятнее всего, это генки-дринк, но вот конкретно какой, для или от чего? Или это средство от слонов (или для слонов)? Или пятновыводитель для пятен от слоновьего дерьма? Или средство для рощения хобота и бивней?.. Выпить-то я его выпью. Халява же. Но не без опасения. ;)
Пример: на станции электрички, где, как обычно, схема линий и таблица стоимости проезда выполнены на японском (в отличие от метро), пытаюсь понять, как мне доехать до, скажем, Миямае-дайра.
Поймав за фалду японца, только что купившего билет, делаю глаза, как у Кота в сапогах из "Шрека", тыкаю в схему и говорю: "сусмимасэ-ээн... эээ, Миямае-дайра?.." Японец говорит "Хай" и даже сам тыкает в кнопочки, а потом несколько раз, тоже тыкая в схему, называет станции пересадки.
Это коммуникативный акт.
Или: соба-я, я хочу гречневой лапши с зелёным луком и половинкой яйца. "Сумимасэ-ээн... Эээээ, кескесе кудасай". И тыкаю пальцем в макет соба с луком и половинкой яйца. Можно пробормотать "киргуду кудасай", что угодно, лишь бы кончалось на "кудасай", продавец всё равно услышит то, что я должен был бы сказать. Тем более что я тыкаю пальцем в конкретное блюдо.
Это, в общем, тоже коммуникативный акт.
Квази- или псевдо-комуникативный акт (не знаю, как лучше назвать) происходит, когда я, заплутав в переулках Асакусы, останавливаю прохожего.
- Сумимасэ-эн... эээээ, Ичиё Мемориал Холл доку дэс кай?..
(Мне, собственно, нужна сенто Ичиё, но этот Холл как-то заметнее, да и вообще "как пройти в баню" звучит куда менее солидно, чем "как пройти в музей" - тем более что музей литературный, почти что "как пройти в библиотеку")
- Э, саа? Ичиё Хорру, нэ? Хонто? (Скрещивает указательные пальцы обеих рук) Курозед! Курозед!
- Хай, хай... (делаю знаки, долженствующие обозначать, что мне прекрасно известно, что в восемь вечера музеи уже закрыты, и что мне, собственно, хватит полюбоваться на Ичи-ё Мемориал Холл снаружи)
- Ах, со дэсу нээээ... хай... (берёт у меня карту и долго разглядывает. Карта достаточно схематична, переулки указаны не все, так что ему приходится соображать).
- Хай... хай... (далее следует длинный поток непонятой глупому гайдзину японской речи, причём японец же видит, что я не понимаю, но он всё равно рассказывает, делая время от времени жесты руками - в разных направлениях.
- Дозо, басу гасу бакухацу, тоторо ира-ира суру; коко сакура омедетто асахи биру кудасай, асоко тофу иомиури караоке-кампай, мее кара уроко-га очиру; сябу-сябу коан хэйсей дзию минсю-то, ракугока буру-буру фуруеру, тэ о ёгосу; мандзи ковай, кани кавай, то синкансен сасими кудасай, кёсан-то камикадзе сямисен...
- Аригато годзаимас, домо аригато... - пытаюсь прервать его словоизвержение, поняв, что толку не будет. Но "как не остановить бегущего бизона, так не остановить поющего кобзона":
- Э, гомен насай, - муцукаши майнити-асахи шиитаке кудасай, магуро-но-сюрикен, комбу бунраку сюмбун-но хи, о-мавари сан берон-берон-ни ётте-иру; дайдзёбу дэсу ка?.. корё дэсу ё, асоко дэсу, кэдому кобан дайкокутен, ацуи натто варуи дэс...
- Гомен насай, вакаримасен! Моя твоя не понимай! Сумимасен, аригато годзаимас...
- Иэ, иэ... Соре-ва самма дэсу, карера-ва кессоку-га цуёи-ни дэсу - ия-на ниои-га сшимасу нэ... иши таноши дэсу, нака-нака-но кото дэсу ё! Маттаку одорокимасьта! Тётто, некко-ва дзотто суру - кин-но тамаго корокоро корогару, незуми-сама рунрун шите иру...
Наконец мне удаётся вырваться, и я, извергая слова извинения и благодарности, убегаю в ту сторону, в какую японец махал чаще всего. Вслед мне несётся что-то ещё:
- Хай сеппуку кудасай, канко-къяку цукарете имасу дэс, тайику банзай, бунка кудасай, дойтасимашите!..
Это вот уже псевдокоммуникация. Я спросил, он ответил, я ни фига не понял, и у этого самого Мемориального зала оказался благодаря доброму старичку, который прогуливал очень славного пуделька и проводил меня ко входу, где, радостно смеясь, показал мне скрещеные пальцы, потыкал в табличку на японском (но цифры там были нормальные арабские) и радостно сказал: "Курозед! Гомен насай, курозед!".
Фиг ли, баня-то за углом.
Но посмотрим на ситуацию с другой стороны...
Иностранный турист с разговорником-путеводителем в руках бестолково топчется на перекрёстке, у камня с надписью "Напрaво поидеш... (дальше стёрто). Мимо по своим делам, ведя под уздцы лошадёнку, идёт бородатый мужичок.
ЛЯХ (заглядывая в разговорник): - Э, пшепрашем... по-ша-люс-та, надо нах Москау...
ИВАН СУСАНИН: Москау-то? Ясно дело, нах ея! Мы тута лябяду ядим, а оне тама жируют!
ЛЯХ (листая разговорниковую часть) - Ньет, ньет, пошалюста, дорога до Москва, я хтех бы... э... смотуреть Тзарь-Батьюшька!
ИВАН СУСАНИН: - А, тоже понаехать там хошь... До царя-то тебя, пожалуй, не допустят - рылом не вышел... Ну ин добро. Ты, мил-человек, вона туды ступай, тама у нас церква, а за нею, рукой подать, с полверсты, кругом рощи, - конопляно поле, вот ты скрозь него по тропочке иди, а уж тама и тракт до городу-то.
ЛЯХ (жалобно): - Не понимайт... (про себя, по-польски) Хоть бы уж рукой точно показал - куда идти, а то он и туда, и сюда машет...
ИВАН СУСАНИН: - Чего болбочешь-то не по-нашему? Одно слово - немец. Немец и есть, немчура безъязыкая! Я тебе что толкую: от города-то сразу на закат корчма большая, Янкель-корчмарь держит, народ спаивает, а от трактира-то самый Московский тракт и есть. Вот так и иди. А вот туды не ходи, тама лес у нас, считай, самая чаща. Там сперва бурелом, а опосля болото. Топь такая - летось у Пахома корова туды забрела, да увязла. Одни роги и осталися. Потому в лясу-то волки, да! Так что туды не ходи, ты сюды ходи!..
ЛЯХ (утирая пот путеводителем, убегает, благодарит на ходу): -
Дзякую... Пше... сибо, благодрюм пана, мерси боку! Добже! Простчайт!
ИВАН СУСАНИН (вслед): - Мил человек, куды ж ты? Я ж тябе толкую: ты туда не ходи, болото тама!.. волки!.. бурелом!.. Сгинешь, бедной!..
(занавес)
P.S. Да, а баня и впрямь хорошая. Я про неё упоминал уже, в рассказе о Северном Асакуса. Стоит дёшево - ну вот в Москве где найти баню, тем более хорошую, за четыре с половиной доллара? А тут три бассейна, причём вода по-настоящему горячая, и в одном вода спокойная, в другом - пузырьки на манер джакузи, в третьей - форсунки для гидромассажа (вот это несколько тяжеловато, когда почти кипяток - да струёй); сауна, в раздевальне - старинное массажное кресло (в первый раз вижу такой музейный агрегат! Но работает, правда, высоту приложения массажных рычагов регулировать надо вручную; зато всего двадцать иен - обычно это сто-двести); и другое в вестибюле, уже посовременнее (хотя тоже далеко не из последних моделей)... Просто класс. Правда, ротембуро (бассейна на улице) нету, это жаль; но ведь это сенто, а не онсен, обычная районная баня... Название, правда, забавное - как если бы у нас бани, устроенные, допустим, у музея Ахматовой, назвались бы "ахматовскими банями".
Упдате: ещё о пользе знания языка. На улице всучили крсивую золотистую бутылочку. Называется "Юнкер" - это всё, что написано латиницей :) На крышке нарисован весёлый слонёнок. Много-много мелкого японского шрифта. Вероятнее всего, это генки-дринк, но вот конкретно какой, для или от чего? Или это средство от слонов (или для слонов)? Или пятновыводитель для пятен от слоновьего дерьма? Или средство для рощения хобота и бивней?.. Выпить-то я его выпью. Халява же. Но не без опасения. ;)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 29 April 2009 15:04 (UTC)no subject
Date: 29 April 2009 21:37 (UTC)http://wikimapia.org/#lat=35.3678761&lon=139.5222822&z=19&l=1&m=s&v=2
- тут и храм, и пещеры... с рёканом напряг, правда, но наверняка где-то неподалёку есть. И от Токио всего час на электричке... Но я считаю, это снобизм, со старым рёканом и прочим. То есть это всё замечательно, но вот этот хоть, в Футако-Тамагава (http://wikimapia.org/#lat=35.6192228&lon=139.628908&z=18&l=1&m=s&v=2) - от работы сорок минут, вечером (да, у нас в 17:30 строго: часы играют гимн, и можно спокойно идти домой, задержки редки). То есть можно не ждать выходных. А там хоть район и шумный - да и купальни прямо у большой улицы, - но внутри, за оградкой, тихо, садик такой с бассейнами... Правда, совершенно безвкусно украшенными бетонными садовыми херувимчиками и венерами :) Или этот, - в Миямае-Дайра, - http://wikimapia.org/#lat=35.586506&lon=139.5818031&z=17&l=1&m=s&v=2&search=miyamaedaira - новёхонький, только что построили (стройка задерживалась из-за протеста богатеньких местных жителей), никаких, правда, гор или старых рёканов, очень современно, зато какие там гидромассажные установки! и вода приятнеая бурая. Правда, до него уже около пятидесяти минут, зато там у меня рядом товарищ живёт, исличо, можно совмещать :) Словом, по мне так и в Токио можно, когда нет возможности уехать...
(С любопытством) а в Тотиги что? и как туда добираться?
no subject
Date: 29 April 2009 23:36 (UTC)самый клёвый рёкан в Тотиги (с онсеном, но сам онсен там не такой крутой, зато напротив есть очень крутые онсены с 5 разными казоку-буро!) - это хонкью-бан-рёкан (юнисигава)
http://kitya.livejournal.com/208081.html
рёкан этот - один из самых лучших во всей японии между прочим
остальные места в Тотиги попроще, но тоже ничего
полная онсеновая деревня неплохая - кавадзи-юмото
http://kitya.livejournal.com/192001.html
- она же ближайшее к токио место где есть онсенный проездной - то есть можно за 1500 кажется йен купить билетик который позволяет в день посетить пять! любых онсенов внутри деревни.
ну а моя любимая вода онсенная из Тотиги была всегда в Оку-нику. Я туда так часто ездил, что у меня буквально десятки постов об этом были, но в кратце - на чузендзико хорошее казоку-буро, в нико-юмото несколько приятных рёканов и онсенное болото, а рёкан на сендзёгахаре тоже очень приятный, а вода там по трубе от нико-юмото, то есть та же (что и хорошо).
no subject
Date: 30 April 2009 21:57 (UTC)Но приму к сведению.
А я вчера в Радон-но онсен не попал: увидал вдали большую букву Ю, пошёл глянуть и попал в Ю-каи Соу-каи, - просто офигительное место. Вода там бурая, но без запаха, 5 бассейнов в помещении и 5 на улице - включая такие лежанки, по котрым вода течёт, и на которых я поспал часа полтора - водица журчит, тренькают какие-то аккорды, хорошо! А с этими выходными жутко устаёшь :) Я вчера все ноги оттоптал, встал без четверти пять, мотанулся в Камакуру, пешком дошёл до Дзайбуцу, потом обошёл Эносиму от пещер (и с обходом всех пляжей) до входа (в обратном порядке то есть, без эскалаторов), - так что и заснул. Ну и там опять разные гидромассажи, то-сё... Досидел до темноты - там зажгли на ротембурном дворике газовые факелы, затейники...
Это я не дразнюсь - тебе ведь городские суперонсены не нравятся... Там, конечно, деревня, а не город, но это всё равно современное место, бетон там, конечно, камни тоже. но привозные... Вот вода не понял какая - там написано, но я ж неграмотный...
no subject
Date: 1 May 2009 00:53 (UTC)no subject
Date: 23 June 2015 11:32 (UTC)Пусть даже и вонючий, мне как раз больные кости попарить
На рецепшен отеля идти не предлагать, там по английски не говорят
no subject
Date: 23 June 2015 11:41 (UTC)no subject
Date: 23 June 2015 11:47 (UTC)Вот
https://www.google.co.jp/maps/place/Yokkaichi,+Mie+Prefecture/@34.9862938,136.545488,12z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x600392853152b2a5:0xdeff06ba7db83931?hl=en
ближайшие:
Date: 23 June 2015 12:02 (UTC)станция Нагасима - Кансаи Мэйн Лайн
Yunoyama Hot Spring
510-1233 Mie Prefecture, Mie-gun, Komono-cho, Oaza Komono 8522
у станции Юнояма-онсен от центральной станции Ёккаити
http://www.yunoyama-onsen.com/
http://www.yunoyama-onsen.com/oyado/ - целая куча рёканов с онсенами (гугль-переводчик в поомощь!)
no subject
Date: 23 June 2015 12:07 (UTC)https://aquaignis.jp/spa.php - выглядит офигенно, кмк
Aqua Ignis Kataoka Onsen
A complex spa resort on the theme of "healing and food", directed by Hironobu Tsujiguchi, patissier, and Masayuki Okuda, chef of the Italian food.
Here, popular facilities are accumulated, including Kataoka Hot Springs with 100% source hot-spring shower on the back (Kakenagashi), patisserie and stone-oven bread, strawberry garden, Italian restaurant, Japanese food, and farm for rent.
■Bath time: 6:00 - 24:00
■Adult:600 JPY, Child: 300 JPY (3 years old - elementary student), Infant: Free of charge (less than 3 years)
■Ope-air bath: Available
■Reserved bat: None
■Regular holiday: Always open
no subject
Date: 23 June 2015 12:42 (UTC)Но говорили на японском :)
Наверное, стоит съездить
no subject
Date: 23 June 2015 12:49 (UTC)Matsurudono-no Yu - ближайший к самой станции Ёккаити (всего одна остановка)
Юнояма-онсен в горах, есть ещё канатная дорога наверъ, вроде красиво
Нагасима Спа Лэнд тоже неплохо вроде, короче, есть варианты :)
Aqua Ignis
Date: 23 June 2015 12:51 (UTC)Matsurudono-no Yu
Date: 23 June 2015 12:19 (UTC)6-6 Suenagacho, Yokkaichi, Mie Prefecture 510-0807
http://www.mantennoyu.net/
http://www.mantennoyu.net/hotspring/ - выглядит завлекательно, и цена хорошая
станция Kawaramachi, Kintetsu Nagoya Line, выход из последнего вагона на левую сторону (если ехать от ст.Ёккаити), затем вдоль ж/д назад, к реке Митакигава; ан шоссе вдоль берега свернуть направо, через два квартала купальни
no subject
Date: 23 June 2015 12:22 (UTC)у кого чего болит, или кто о чём, а Китя о бане
Date: 29 April 2009 21:38 (UTC)