phd_paul_lector | Да не опустится тьма

Entry tags:

Да не опустится тьма

выношу из комментов

"- А тебе готы не нравятся?
- Конечно - после таких-то гонений!
- Гонений? - удивился Пэдуэй.
- Религиозных, - пояснил собеседник.
- Я думал, готы позволяют всем свободно исповедовать свою веру...
- То-то и оно! И мы, ортодоксы, вынуждены покорно сносить, как на наших глазах всякие ариане, несториане и монофизиты спокойно совершают свои грязные обряды!.. Если это не гонения, то как же, по-твоему, это называется?!"

Л.Спрэг де Камп, "Да не опустится тьма"

* * *

Вообще мне эти "картины" (а точнее, карикатуры) совершенно не нравятся. Но ведь на них разве что не хватает надписи полуметровыми буквами - мол, меня (художника) раздражает коммерциализация и опопсение религии.

Эти картины, в общем, про то, что сейчас в Европе (и тем более США) подавляющее большинство народа считает, что Пасха - это когда кролик несёт яйца, а Рождество - это когда Санта-Клаус (no relation to епископу Мир Ликийских) с зеленоухими эльфами прилетает на санках с Рудольфом, Красноносым Оленем...

УПД: Ллео, как всегда, великолепен: http://lleo.aha.ru/dnevnik/2010/07/14.html (и по ссылкам, по ссылкам сходить!)

Threaded | Top-Level Comments Only

Вспоминается репортаж конца девяностых, что ли, когда яблочники устраивали пикет против русского фошызму. У них была большая карта России, где крупными свастиками были помечены города, где творилось некошерное.

Результат немного предсказуем: сердитые бабушки, обвиняющие "яблоко" в пропаганде фашизма.

К чему это я? А, вот к чему: никого из упомянутых не жаль. Одни идиоты, другие провокаторы.

Пасха? Это когда яйцы красят и "Кекс весенний". Рождество? Рождество, рождество... гм...

время спецвыпуска "doctor who", конечно!

Ага! И еще какой-то козлотур... или коза-ностра?

Тогда не очень понятно, что эта выставка делала у нас, а не в Европе или США ))

Опять где-токто-то-с-кем-то ругается, а я не знаю... Хотя тема, кажется, интересная.

именно. одна черная икра в качестве святого образа чего стоит.

О!

Позволю себе вспомнить классический анекдот на эту тему, который я включил в свои труды:

Вечер в полицейском участке Парижа. Дежурный пилкой чистит ногти. Вбегает полицейский:
- Мсье, на бульваре Капуцинов проститутки дерутся с педерастами!
Дежурный продолжает чистить ногти:
- Ну и как там наши?

Лично мне нисколько не жаль этих искусствоведов в заштатском.

что то мне больше кажется что эти ребята хотели не столько забороть опопсение и комерциализацию, сколько устроить скандал, на котором и строится все современное гм... искусство.

да это уро... художникам-концептуалистам, которые в сахаровском фонде выставку "запрещенное искусство" учинили, наконец-то вынесли приговор, по каковому поводу происходит заключительное бурление говён (пардон май френч)

А, это такие окаменелые копролиты?!

ну это те, у которых Иисус был с головой микимауса (см картинку в Пашкином посте), и которых православные фундаменталисты громили
давно дело было, а слава их и по сейчас слышна. Ну в смысле - пахнет.
В общем удивительно удачная акция у них получилась.

Я не сочувствую авторам карикатур (которые почему-то упорно именуют "картинами" даже те, кто их ругает). И мне эти карикатуры неприятны. Но приговор тем не менее идиотский, погромщики, которые раздолбали выставку - полные кретины и чмо, не поняли ни посыла карикатур, ни того, что благодаря поднятому шуму (и, в общем, только благодаря ему!) эти карикатуры стали так заметны и интересны всем.

а вот теперь, когда благодаря "критикам" эти авторы прославились, - теерь-то их и в США пригласят небось, и в прочие европы :)))

без скандала вряд ли кто-то особо заинтересовался бы, а вот после...

...Кроме того, у нас тоже имеют место и опопсение, и коммерциализация, и невежество и суеверия многих так называемых "верующих". Так что отчего бы и не у нас?

На месте церковного руководства и - как там называется отдел агитанды и пропагации в РПЦ? - на месте, короче, их специалистов по public relations я бы, наоборот, говорил: посетите эту выставку, подумайте, действительно ли вы правсославные и христиане, или кто. Что реально изменится для вас, если у вас в доме будут вот такие "иконы"? Достойны вы настоящих икон или Микки-мауса да чёрной икры в окладе?

И тогда на этой выставке выиграла бы именно церковь. А сейчас выиграли авторы - как "пострадавшие за убеждения от тоталитарного государства, делающейся государственной церкви и фанатиков". А государство и церковь - проиграли.

лучше бы "сутенёры с педерастами", получилось бы интереснее

http://teh-nomad.livejournal.com/364313.html - вот эти карикатуры. Мне они НЕ нравятся. но моё религиозное чувство не оскорбляют. Я не воспринимаю их как направленные против веры. Я воспринимаю их как направленные против псевдоверы и против культа потребления. Бог-мак, икона с икрой, Иисус с головой Микки-мауса - это не против христианства направлено, а против поклоняющихся потреблению и масскультуре. Мне, повторю, не нравится. Но я считаю, что ничего страшного во всём этом нету.

Да, обычный поп-арт в старом добром американском духе, точнее, с душком отечественной богемы, которая, как те бандар-логи, жаждет, чтоб их заметили -- желательно дяденьки с толстыми от долларов кошельками. Причем последняя работа, игра для юных атеистов, вообще не анти, а прорелигиозная -- да и вообще пафос трех работ направлен против Советской Власти ("Свет против тьмы", "Дадим угля сверх плана", "ИзвесТия") трех -- против общества потребления (обе с Микки-Маусом и МакБог -- с использованием общехристианских символов), одна против морали, сводимой к лицемерию вообще ("пошел ты..."), и лишь по одной против религии и церкви -- "Черная Мэрилин" попирает законы шариата, а "Черная ик(р)она" намекает на чрезмерное увлецение православных церковнослужителей мирскими благами...

Но в целом копролиты, как я Паше и сказал. Я думал, что эту стюардессу давно уже зарыли :)))

Вот я и говорю: зачем столько страстей?

для меня-то страшным является то, что эти карикатуры называются искуством. Но это уже не изменить

Уорхолл - тоже искусство. И Малевич. И тот, который членом кляксы ставит на холсте... "Искусство" слишком широко определяется

да это я так, свое ho озвучил...
я же не вламываюсь на их выставку с дубъем и не подаю на них в суд, за оскорбительное использование образа мики-мауса...

Ну, если они хотели скандала, они его получили )

Все-таки у нас еще далеко до такой коммерциализации религиозных символов. Рано все это... хотя, конечно, пасхальные кролики уже прискакали и в наши магазины...

Согласна. КГ/АМ, но карикатуры не оскорбляют ничего, кроме взгляда :)

о чём я и говорю. Обыкновенный игнор со стороны РПЦ и тем более властей привёл бы к тому, что эту выставку попросту не заметили бы. И более того, когда скандал уже начался (кажется, первыми выскочили, как всегда, "православные ф-носцы"?) можно было дать толкование, как я говорил выше, которое скандал бы погасило, а карикатуры использовало бы в, наоборот, процерковном смысле. Но как всегда - поступили самым глупым образом из возможных.

Ну и это... А кто как относится к "Божественной комедии" (И.Шток - С.Образцов)?

А к карикатурам Эффеля?

Не оскорбляют?

Про "Забавное Евангелие" Таксиля не спрашиваю (оскорбляет преднамеренно, но тем не менее)

А как насчёт датских карикатур? Мусульманские фанатики - дикари? Да? А те, кто требовал трёх лет за "Осторожно - религия"? А комментарии от РПЦ (Чаплин, да?) Они, конечно, не требовали убить авторов. Поэтому они МЕНЕЕ дикие дикари...

Что же касается "эт оне искусство"... Мои читатели обычно в теме НФ. И критиков, говорящих "НФ - не литература" (или уже - "Воха Васильев / Лукьяненко / Головачёв / Олди / Логинов / Стругацкие / ... - не литература" - да, о Головачёве я и теперь держусь того же мнения...) не помнят?

Да, и мне НЕ НРАВИТСЯ.

Тем не менее

Даже уважаемые мною люди высказывались в поддержку судебного решения. и мне это непонтно. На мой взгляд, это решение - дикость, как и реакция мусульман на приснопамятные датские карикатуры. Только те карикатуры были нарисованы лучше, чем эти, а реакция охранителей православия была всё-таки не такой дикой, как реакция охранителей ислама. Всё-таки в суд подали, а ведь предыдущую выставку просто разгромили. Прогресс.

Кроме того, я не вижу принципиальной (когда речь не идёт о художественном уровне) разницы между карикатурами с выставки и, скажем, рисункам Эффеля. ИЛи "Божественной комедии" И.Штока и С.Образцова. И я не вижу в этих карикатурах ничего реальнооскорбительного. Более того, Микки-Иисус ничуть не хуже американо-европейского "Рождества", состоящего из распродаж под эгидой Санты и Пасхи, состоящей из распродаж под эгидой Кролика-с-яйцами. Или, скажем, высших лиц государства, бывших членов КПСС, стоящих со свечечкой на Литургии и совершающих Крестное Знамение в обратную сторону и как-то наперекосяк - видно же, что они не только не воцерковлённые, но и неверующие. Или Никшича и его х-носцев.

Более того, "православные хносцы" гораздо вреднее для православия. чем эта выставка или целый гей-парад. Потому что они позиционируют себя как "истинных православных", а СМИ изображают Никшича и прочих одиозных деятелей как представителей Церкви - чего те же "пидарасы в хорошем смысле" на гей-параде отнюдь не делают (впрочем, их я тоже недолюбливаю :). А эти, "в плохом смысле", заставляют плохоориентирующихся в теме людей полагать, что православный христианин должен быть таким вот никшичем...

Threaded | Top-Level Comments Only

Да не опустится тьма

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

(пожимая плечами)

Re: (пожимая плечами)

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Из моих комментов в другой журнал:

no subject